plantes qui jaunissent

Rappel du premier message :

Bonjour, 

J'ai quelques plantes qui jaunissent (mais rien de grave pour l'instant) et je me demandais si je pouvais mettre de l'engrais pour aquarium sans que cela pose de problème à mes crevettes et escargots ? 
Les vendeurs m'ont dit que cela n'était pas primordial car j'avais un bon substrat mais bon.. 

J'ai en substrat le Dennerle Deponitmix professional 9in1 

Qu'en pensez-vous ? 

Merci 

Bonjour à tous , 

Désolé de m'incruster sur ton post Doodledoo mais çà m’intéresse aussi :p 
Donc j'ai compris qu'il fallait toute la gamme des produit , mais comment faites vous pour le dosage ? vous mettez un peu de tout tous les jours ? 
J'ai lu pas mal de truc mais mon cerveau à du mal à suivre toutes ces infos :/

Tu fais un test d'eau et selon tes valeurs tu rajoutes ce qu'il faut.

Calculette pour la fertilisation easy life/ flourish
https://www.aquachange.fr/calcul-fertilisation.php#.XpQiJJngrb0

@Trip, fait très attention en général, les engrais et les corydoras ne fond pas bon ménage...

Amicalement

@Guido Brasletti : Merci pour le lien j'ai regarder déjà mais je le trouve pas ouf ^^ sa doit venir de moi alors xD 

@Aquapoisson : Ah bon ? donc je suis obliger de rester avec mes plantes pas belle ? xD

Qu'est ce que tu ne trouves pas ouf? Tu indiques le litrage net, et ton taux de NO3 et PO4 du jour et tu sais exactement la quantité d'engrais à ajouter.
Par contre pour que les plantes absorbent les nutriments il te faut un apport en CO2 et un éclairage correct.

Je ne connais pas trop les cory donc je ne sais pas si le CO2 et les engrais sont bons pour eux mais sache que la gamme easy life convient très bien pour les crevettes qui sont sensibles elles aussi.

Les engrais néfastes pour les corydoras ?
Pas sûr, pas sûr ...

Pour le Co2 je suis d'accord, mais avec les engrais ont rajoutes :
Du Fer (+ d'autres éléments), des Nitrates, des Phosphates et du Potassium.

Pour les Nitrates et Phosphates, il y a un rapport à respecter :
5 mg/L de Nitrates pour 0,5 mg/L de Phosphates
Ces valeurs sont inoffensives pour les poissons.

Le Fer, en cas d'excès, favorisa uniquement les algues, au causera éventuellement du tord aux crevettes.
Le taux idéal est de 0,1 mg/L

Et enfin, le Potassium: une surdose n'a aucun impact sur les poissons mais uniquement sur les crevettes.
Pour la petite histoire : j'utilise du K2So4 pour l'apport de Potassium dans mes bacs.
Après vérification, j'avais pas les bonnes valeurs de dosage.
Résultat : 150 mg/L de Potassium (environ) dans le bac.
Mort des crevettes, aucun effet sur les poissons. Pourtant j'ai des Otocinclus, des Apisto, plein d'alevins (apisto, tétra)

Donc au final tant que Trip respecte les dosages et ne fait pas d'excès, aucun risque

J'utilise des engrais Easy-Life dans mon 240L, ça fait +6 mois que je n'ai eu aucune perte.
(Après les crevettes au potassium )

Tu peux en mettre met vraiment très peu si tu sous dose, normalement tu n'auras pas de soucis.
Les métaux tel que le fer, le cuivre le zinc ect sont assez nocif pour les corydoras et les engrais en contiennent.
Le potassium est beaucoup moins nocif pour les corydoras mais tout de même à utiliser avec parcimonie.
Si tu en utilise très peu tes corydoras ne moirreront pas mais leur espérance de vie peut être réduite. 

http://www.forumaquario.org/t114439-maintenance-conseils-pour-corydoras
Voici un lien, c'est une mine d'or sur les corydoras 


Amicalement

Ok donc juste les 4 Engrais (Profito / Nitro / Fosfo / Kalium ) suffisent ? 
Du coup vous faites les test No3 et Po4 tout les jours ? :o 
Potassium 25 ?

G4shrod a écrit:Les engrais néfastes pour les corydoras ?
Pas sûr, pas sûr ...

Regarde 

Ebaquario Passion /Horlack a écrit:Un autre facteur de risque repose sur les aquariums plantés nécessitant de la fertilisation. Je ne conseilles pas (du moins pas trop), les engrais pour plantes, en présence de corydoras. Les corydoras sont sensibles aux métaux de transition (Titane, cuivre, fer, nickel) et dit "pauvres" (zinc aluminium), mais acceptent mieux les métaux alcalins (Potassium) et alcalino-terreux (Magnésium, Calcium).  A cause des diverses molécules nécessaires pour la croissance des plantes, ce n'est pas forcément compatible avec les corydoras. Il faut plutôt s'axer sur des plantes rustiques, à pousse lente, et ne nécessitant pas ou peu de fertilisation. La fertilisation liquide est plus à risque que la fertilisation par substrat. Cela ne va pas tuer les corydoras, mais peut réduire leur espérance de vie. Les métaux de transition peuvent être la cause de désordre neurologique chez les corydoras.

@Trip Oui, je test tous les jours quand tant que j'ai des algues.
         Une fois que l'équilibre est trouvé, j'ai ma routine de fertilisation.
         25 ppm de potassium c'est très bien

@AquaPoisson C'est la première fois que je vois ça, et sur les dires d'une personne.
                      S'il ne fertilise pas, comment peut-il savoir la nocivité (ou non) des engrais ?
                      Bref il n'y a pas de titane, de cuivre et d'aluminium dans les engrais, et forcément cela est nocif uniquement en cas de surdosage. J'ai des otocinclus depuis + ou - 1 ans dans mon bac, c'est un poisson très fragile et j'ai aucun problème.

@G4shrod : Du coup tu met que du potassium en engrais ?

Non, j'utilise toute la gamme
Si tu veux, les paramètres dans mes bacs plantés :

Fe : 0,1 ppm
No3 : 5 ppm
Po4 : 0,5 ppm
K : 30 ppm
Co2 : 25 ppm

Peut être qu'avec les cory (comme les crevettes) le ferro n'est pas très conseillé.

Le profito en contient déjà, personellement je ne me sers du ferro que pour combler une éventuelle carence.

ok mais du coup si tes nitrates augmente faut que le Po4 augmente aussi si j'ai bien compris ? pour garder le ratio non ? 
Et les autres engrais comment les doser ? 
Compliquer tout sa :/ Je comprend que beaucoup de débutant abandonne l'aquariophilie :s

J'utilise que le Profito et j'ai de bonnes valeurs.
Donc +1 avec Guido, quand il y a une carence.

J'utilise des engrais avec des crevettes également ... aucun soucis
Mais faut faire très attention --> Surdose = mortelle.
Il il vaut mieux mettre 7 petites doses par jour qu'une grosse dose par semaine.

Trip a écrit:ok mais du coup si tes nitrates augmente faut que le Po4 augmente aussi si j'ai bien compris ? pour garder le ratio non ? 
Et les autres engrais comment les doser ? 
Compliquer tout sa :/ Je comprend que beaucoup de débutant abandonne l'aquariophilie :s

Bon pour t'aider je vais de détailler ce que je fais pour mieux t'expliquer.

Pour mon 200L net : équilibre pas encore trouvé : algue sur le sol et les vitres (encroutantes).
Je fais les tests tous les jours (No3, Po4) pour ajuster les valeurs.
Si mon test nitrate m'indique par exemple 4 mg/L, je dois ajouté 4 mL de Nitro pour arriver à 5
S'il me manque 2 mgL/ de Fosfo, j'ajoutes 8 mL de Fosfo.
Pour le Profito, je me réfère à la notice : 2mL  par jour.
Pour le Potassium, je test après chaque changement d'eau, et j'ajoute en fonction avec du K2SO4

Pour mon 40L : j'ai fais une réfection donc je fais gaffe.
Mais je sais qu'en 3 jours, mes plantes consomment 5 et 0,5 en No3 et Po4
Donc tous les 3 jours, j'ajoute l'équivalent en engrais mais je test quand même les paramètres après le changement d'eau pour équilibrer si besoin.
Pour le Fer et Potassium, pareille que pour mon 1er bac.

G4shrod a écrit:J'utilise des engrais avec des crevettes également ... aucun soucis

Pareil pour moi, même si je crois que je vais arrêter parce que ça ne sert à rien, ça pousse trop vite...

______________

Donc pour les Corydoras : j'utilise du JBL Ferropol. Il ne faut donc pas en abuser non plus ?

Tu as juste pour le rapport NO3/PO4.

Sur la calculette aquachange tu mets le volume d'eau que tu as dans ton aquarium ça te donnera ce qu'il te faut mettre en profito (je te conseille de mettre la dose journalière et non hebdomadaire)

Pour le potassium, il faut que tu fasses un test et selon la teneur que tu as dans l'aquarium tu indiques combien tu dois en rajouter un soustrayant ce que tu as déjà dans l'aqua.

Exemple ton test te dis que tu as 5 de potassium et il t'en faut 20 bah tu mets 15 sur la calculette.

Guido explique mieux, en gros c'est ça


Quand tu fais ça pendant 1 ans, t'as même plus besoin de la calculette et tu sais combien de doses mettre en fonction des valeurs données par les tests.

J'ai galéré au début également.

@Ancitrus j'ai une Rotala qui prend 2cm/jour, c'est incroyable

Après à moins d'avoir un aqua avec que des plantes exigeantes, je pense que ça n'est pas très utile de fertiliser tous les jours. le mieux serait d'identifier les carences qu'ont tes plantes et de cibler la ferti selon les besoins.

G4shrod a écrit:@Ancitrus j'ai une Rotala qui prend 2cm/jour, c'est incroyable

90% des gens oublient le S d'Ancistrus !   C'est incroyab' ça  

Du coup pour le Ferropol ? 

Je rectifie légèrement ce qu'a dit Guido :

Si tu ne vises pas des plantes parfaites sans carence et avec de très belles couleurs, pas la peine de fertiliser tous les jours  
Peu importe qu'elles soient exigeantes ou pas au final.

@Ancitrus ( ) oui j'ai vu ça, incroyable

https://www.encyclo-fish.com/aquarium-eau-douce/poissons/corydoras-julii.php

https://pascalaquariumsnaturels.com/co2-et-corydoras/

Voilà deux autres lien qui traitent également du risque avec les engrais en présence de corydoras, ce qui prouve qu'il ne s'agit pas de n'importe quoi. De plus le premier lien que j'avais mit, l'article avait été rédigé par une des figures les plus emblématique sur la maintenance du corydoras, cette homme a notamment participé à de nombreux travaux scientifiques sur les corydoras, ça n'est pas n'importe qui qui n'importe quoi 

Amicalement

Pour le premier lien, ils déconseillent les engrais, mais conseillent l'utilisation de conditionneur d'eau


Pour le deuxième lien, il fait mention du cuivre dans certains engrais : il n'y en a pas dans les produits d'Easy-Life.
Les métaux lourds comme le plomb sont toxiques peu importe que ce soit des corydoras ou pas ...

Encore une fois, les corydoras peuvent être sensible car ils ont des plaques osseuses et non des écailles.
Mais c'est la même chose avec les Otocinclus, ils sont juste 10x plus fragile.
Et tu verras partout, mais partout des bacs plantés avec des Otocinclus en bonne santé
(Green AQUA, The Green Machine ...)

Merci de tenter de m'aider ^^ 

Si mon test nitrate m'indique par exemple 4 mg/L, je dois ajouté 4 mL de Nitro pour arriver à 5

Comment tu sait qu'il faut ajoute 4ML ? 
Et si les nitrates sont au dessus de 5 ? 
Par exemple moi au dernier test j'avais 15 de No3 et <0.02 de PO4 (je n'ai pas le test de Fe et K ) 

S'il me manque 2 mgL/ de Fosfo, j'ajoutes 8 mL de Fosfo.

Pareil , comment tu sait qu'il faut 8 ML ? il y 'a une formule ? 


Désolé d'être chiant mais j’essaye de comprendre car mes plantes font un peu la gueule je trouve :/

Sur la notice, il y a des indications tout de même
Pour les nitrates, il est indiqué que 2 mL dans 100L augmente la concentration d'1 mg/L.
Pour 200L, c'est donc 4 mL pour augmenter la concentration d'1 mg/L
C'est comme ça pour tous les engrais.

Pour les nitrates et les phosphates, ça m'est arrivé de surdoser légèrement et d'arriver à 6,5 mg/L contre 0,5 mg/L.
Bah je fertilise simplement pas le jour suivant dans l'élément en excès

Dans mon bac j'ai une grosse grosse consommation donc le lendemain c'est déjà retombé.

Ok Guido je voit que la calculette peut être intéressante pour un noob comme moi mais c'est normal que peu importe les para que je met il ne me dit jamais de mettre du nitro ou du fosfo ?

Tu sais la valeur à ajouter selon ton litrage net. C'est pour ça que la calculette aquachange est utile.

un peu de lecture pour t'aider à y voir plus clair:

https://www.easylifeaquarium.fr/articles/brochures

https://www.aquariophiliefacile.com/t1914-article-la-fertilisation-en-aquarium

https://www.aquariophiliefacile.com/t2348-article-le-phosphore-dans-l-aquarium-plante

https://www.aquariophiliefacile.com/t1615-article-le-triange-d-or-d-une-bonne-croissance-des-plantes

T'inquiètes moi aussi j'ai galéré pour tout comprendre mais avec ces articles ça m'a bien aidé.

Il me semble que ce qui est dangereux pour les corydoras ce sont certains métaux comme le fer ou le cuivre. Et comme c'est aussi le cas pour les crevettes, les engrais compatibles le fournissent souvent aux plantes sous leur forme chélate, innofensives (en tout cas, c'est le cas pur la gamme easy life).

DOnc pas de soucis pour ces engrais avec des cory. Par contre le CO2 aussi PEUT (et j'insiste sur le peut) être nocif si il n'est pas dissous assez vite.  Donc il faut prendre des précautions particulières si on veut allier corydoras et diffusion de CO2

Edit : ça a peut être été dis mais vous écrivez trop vite et j'ai pas encore attrapé tous les messages

G4, tout dépend du dosage, les engrais ne tue pas forcément mais on une influence néfastes plus ou moins visible.
Mais c'est comme tout, si on maîtrise bien, pas de soucis. 

Amicalement